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adeudos con el IMSS

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adeudos con el IMSS

Mensaje  miranda el Miér Jun 16, 2010 8:45 pm

mi duda es la siguiente cuando una empresa se atrasa en el pago de sus cuotas al seguro pueden llegar a embagar el domicilio fiscal de la empresa asi namas por que si los del seguro o el procedimiento es a traves una orden de embargo expedida por un juez, o es el imss quien se encarga de hacer su cobranza a punta de amenaza de embargo, o si es que tambien contratan a agencias de cobranzas para que se encarguen de realizar el cobro.
si alguien sabe como es el proceso le agradeceria me orientaran.

miranda
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Re: adeudos con el IMSS

Mensaje  alysis el Miér Jun 16, 2010 9:21 pm

Hola Miranda, mi experiencia es esta hace años le di IMSS a unas empleadas cuando el negocio iba bien no tuve ningun problema pero cuando empezamos con la crisis nos atrasamos y nos cobraron muchos intereses y hasta nos quisieron embargar el mismo lic que nos visitaba pues al parecer tienen facultades para hacerlo.
En una ocasion me señaló bienes y al dia siguiente regresó le pague a el personalmente , me dejo el respectivo recibo y en cuanto pude di de baja a esta empleada y nunca mas quiero saber de ellos (IMSS)pues son peor que el banco ahora prefiero trabajar sola si hay trabajo que felicidad y si no pues ya no me mortifico.
Fue una de las peores experiencias de mi vida
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alysis
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Re: adeudos con el IMSS

Mensaje  ALCIONE el Miér Jun 16, 2010 11:29 pm

Hola Miranda en forma muy somera comento.Los adeudos a instituciones como el IMSS son considerados Créditos Fiscales y al tener ese caracter es el propio Instituto el que cuenta con una área de cobranza encargada de recuperarlos. Es a travez de un procedimiento en el cual el IMSS notifica al contribuyente que cuenta con un crédito a su cargo y le dá ciertos días para pagar o aclararlo, si esto no ocurre entónces el IMSS procede al embargo de bienes que garantizen el adeudo mediante un procedimiento administrativo de ejecución. El IMSS no se vale de despachos para recuperar los adeudos de los contribuyentes.

Saludos.
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Re: adeudos con el IMSS

Mensaje  miranda el Jue Jun 17, 2010 12:06 am

gracias alysis, ALCIONE, por aclarar mis dudas, pues les comento mi caso la casa que me rentan donde vivo, la tienen dada de alta como domicilio fiscal de un negocio o empresa y se atrasaron en sus pagos con el imss y llegaron las notificaciones del adeudo los cuales se los di a la sra, que me renta pero no realizo los pagos puesto que la semana pasada vino un lic del imss con prepotencia altaneria y arrogancia preguntando por dicha empresa le dije nose aqui me rentan y ke empieza a llamar por telefono pidiendo la puerza publica que iba abrir y realizar el embargo hice un mega entripado me dieron unas ganas terribles de partirle su mandarina en gajos por la prepotencia del tipo a pesar de qeu estaba viendo que es una vivienda y finalmente me pidio los datos de las personas qeu aqui viven y de quien nos renta y se fue pero me duro el enojo todo el dia por no haberme podido defender. :tear:

miranda
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Re: adeudos con el IMSS

Mensaje  Trigo el Jue Jun 17, 2010 1:18 am

Hola Miranda,

Yo no tengo experiencia con el IMSS, así que agradezco tu pregunta y las respuestas de Alyssis y Alcione (saludos).

Me surge sin embargo una duda, porque el IMSS NO es autoridad judicial y, en consecuencia, me parecería que no podría ejecutar directamente un procedimiento de embargo, ya que de acuerdo con la Constitución, nadie puede ser molestado en su persona, bienes, papeles, salvo que medie la orden de un juez.

Ojalá alguno de nuestros compañeros pueda ayudarnos a aclarar este punto.

Saludos

Trigo

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Re: adeudos con el IMSS

Mensaje  ALCIONE el Jue Jun 17, 2010 10:01 am

Trigo a continuación señalo el fundamento legal por el cual el IMSS está facultado para el cobro de las cuotas obrero patronales no cubiertas por los patrones.

ART. 270 Y 271 De la Ley del Seguro Social, en dichos artículos la ley confiere al Instituto el caracter de Organismo Fiscal Autónomo motivo por el cual lo faculta para tales efectos.

Esa facultad le fué dada al Instituto en el año de 1944 por el Ejecutivo federal mediante la reforma al art. 135 de la LSS vigente en aquel entónces.

Más tarde pondré el texto integro de dichos artículos para mayor abundamiento de los mismos.

Saludos.
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Re: adeudos con el IMSS

Mensaje  ALCIONE el Jue Jun 17, 2010 10:13 am

Miranda si el ejecutor interventor del IMSS vuelve a ir a tu casa, basta con que le muestres el contrato de arrendamiento que tienes celebrado con ellos (esperándo que cuentes con él) si es asi con la simple exhibición del mismo te dejarán de molestar.

No dices si a quien rentas es una Persona Física o Moral pero indistintamente el que acredites que tú no eres la persona o empresa a quien buscan es suficiente para que te dejen de molestar, si no es asi y te siguen molestándo entónces puedes acudir a la oficina administrativa del IMSS de donde estén mandando al Interventor a presentar tu queja.


Saludos.
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Re: adeudos con el IMSS

Mensaje  Trigo el Jue Jun 17, 2010 10:28 am

Muchas gracias Alcione por echarnos la mano con este fundamento legal. Yo recuerdo que alguna vez, hace un buen de años, un notificador de Hacienda me hizo señalar bienes que quedaron embargados precautoriamente por una multa que no había yo pagado. Imagino que es el mismo principio, sin embargo me deja con un buen de dudas sobre si existe contradicción con el principio constitucional establecido en los artículos referidos a las garantías individuales.

De verdad muchas gracias por tus aportes, Alcione, un abrazo agradecío.

Trigo

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Re: adeudos con el IMSS

Mensaje  ALCIONE el Jue Jun 17, 2010 11:33 am

Trigo la ley del Seguro Social le dá al Instituto la autoridad y facultad en su Art. 251 Fracción XII de recaudar y cobrar las cuotas a cargo del patrón, al ser estos créditos fiscales y al reconocer al IMSS como el único organismo encargado de ello no existe violación a las garantias individuales señaladas por la constitución, toda vez que como menciono estos áctos emanan de una autoridad reconocida en la ley y eso si siempre y cuando se sigan los procedimientos y formalidades señaladas para tal efecto en la misma, si no es asi entónces el contribuyente si cuenta con medios de defensa que puede interponer para hacer valer sus derechos.

Saludos.
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Re: adeudos con el IMSS

Mensaje  Trigo el Jue Jun 17, 2010 12:19 pm

Hola Alcione, transcribo a continuación la fracción XII del Artículo 251 de la Ley del Seguro Social (http://www.diputados.gob.mx/LeyesBiblio/pdf/92.pdf):

Artículo 251. El Instituto Mexicano del Seguro Social tiene las facultades y atribuciones siguientes:

XII. Recaudar y cobrar las cuotas de los seguros de riesgos de trabajo, enfermedades y maternidad, invalidez y vida, guarderías y prestaciones sociales, salud para la familia y adicionales, los capitales constitutivos, así como sus accesorios legales, percibir los demás recursos del Instituto, y llevar a cabo programas de regularización de pago de cuotas. De igual forma, recaudar y cobrar las cuotas y sus accesorios legales del seguro de retiro, cesantía en edad avanzada y vejez;

El Artículo 315, al tipificar los delitos vinculados con el seguro social, señala:

Artículo 315. Se impondrá sanción de uno a seis años de prisión a los servidores públicos que ordenen o practiquen visitas domiciliarias o embargos sin andamiento escrito de autoridad fiscal competente.

Es la única mención directa al procedimiento de embargo, ejecutable por una autoridad fiscal.

Me fui a revisar el Código Fiscal de la Federación cuya sección segunda establece, a partir del Artículo 151, el marco jurídico para el embargo, facultad como bien señalas Alcione, de las autoridades fiscales.

http://www.diputados.gob.mx/LeyesBiblio/pdf/8.pdf

Como bien señalas, estimado Alcione, no existe contradicción con el Artículo 16 Constitucional, ya que éste hace referencia a "autoridad competente". Queda claro que las autoridades del IMSS son autoridades fiscales y en consecuencia son competentes para ejecutar el procedimiento señalado:

Artículo 16. Nadie puede ser molestado en su persona, familia, domicilio, papeles o posesiones, sino en virtud de mandamiento escrito de la autoridad competente, que funde y motive la causa legal del procedimiento.

Nuevamente muchas gracias. El que sabe, sabe mi estimado Alcione.

Trigo

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Re: adeudos con el IMSS

Mensaje  ALCIONE el Jue Jun 17, 2010 12:48 pm

Por nada Trigo aqui estámos para ayudar en lo que se pueda. :zaz:
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Re: adeudos con el IMSS

Mensaje  Sylvie el Jue Jun 17, 2010 4:49 pm

Gracias Alcione...tus comentarios completamente adecuados...
Miranda mostrando el contrato de arrendamiento como bien comentas, debe dar por concluida la diligencia del notificador, sin embargo y adicionalmente a la queja en la oficina administrativa del IMSS, si el notificador se pone dificil, ella misma hubiera podido llamar a la fuerza publica para que, demostrando que ella rentaba el lugar, pusieran en su lugar al notificador abusivo que a fuerzas queria embargar el domicilio..

Tuve una vez un caso parecido, con una persona moral, llego el notificador buscando a otra persona moral, y el comentaba que para que el procedimiento administrativo terminara en esa visita era necesario justificar que la persona buscada no era la que estaba establecida en el domicilio, como?..con copia del RFC o del contrato de arrendamiento..en caso contrario, nos comentaba que ellos deben dar seguimiento hasta el embargo precautorio presisamente para garantizar lo que ya esta tipificado como un credito fiscal...

Muchas gracias por tus aportaciones...

Un abrazo,

Sylvie.
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Re: adeudos con el IMSS

Mensaje  miranda el Jue Jun 17, 2010 5:15 pm

gracias Trigo, ALCIONE, Sylvie por sus aportaciones les agradesco aclaren mis dudas y en cuanto pueda mi cambiare de casa pues aqui han vivido diversas personas tambien deudoras de la banca y han venido los de sertec, muños y asociados buscandolos y aveces tranquilos se van con la explicacion que les doy solo una vez un serterco se puso de necio y de una u otra forma los iba capoteando pero lo que ya rebasaron mis limites fueron los del IMSS pues la desinformación de como procede esta organización me limito bastante en ese momento.
saludos a todos
miranda.

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Re: adeudos con el IMSS

Mensaje  Trigo el Jue Jun 17, 2010 5:30 pm

Estimados foristas:

Hilos como éste prueban lo valiosa que es la red y la existencia de espacios de intercambio de información fundamentada entre deudores, en un marco de libertad de expresión y de respeto.

Pudimos conducirnos de otra manera, por ejemplo, yo obstinándome en mi error, o Alcione ignorando mi ignorancia.

Con el excelente remate informativo de Sylvie y la decisión que toma Miranda se cierra el ciclo. Es a esta libertad de expresión y a este debate respetuoso y documentado al que me refiero y al que tanto apego le tengo.

Gracias Miranda, Alcione, Sylvie. Hoy aprendí algo, y aprender siempre se agradece.

Un abrazo

Trigo

Trigo
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Re: adeudos con el IMSS

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