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Varias preguntas para ustedes!

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Varias preguntas para ustedes!

Mensaje  Deudas_al_1x3 el Mar Ago 24, 2010 12:29 pm

Estimados amigos, leyendo las nota que puso Xavier(saludos) respecto a "Abusan de deudores despachos de cobranza" se vino a mi mente una serie de cuestionamientos que me encantaría que me ayudarán a resolver o si alguien sabe al respecto me ayude con sus comentarios.

En uno de los párrafos leí:

"Con el crecimiento de los retrasos en los adeudos, estos despachos que SE ENCARGAN DE COMPRAR LA DEUDA que los bancos ya no quieren, han incrementado el nivel de hostigamiento en los cobros a fin de recuperar lo que invirtieron."

Existe un artículo en una ley que causó mucha controversia en su momento de que los bancos están en su derecho de ceder la cartera vencida (ojalá Don Trigo me pueda ayudar a recordarlo porque no lo encuentro), pero venderla también?

A lo que me sigo cuestionando, si estos despachos se encargan de comprar la deuda quiere decir que el contrato, solicitud o documento que el banco ofrece cuando se abre el crédito y que por supuesto contiene sus propias leyes queda nulo completamente?

Si, hasta donde nosotros sabemos y estamos conscientes, el Banco es nuestro acreedor, al comprar el despacho la deuda, éste se vuelve nuestro acreedor?

He leído algunos posts en dónde comentan que algunas veces que han querido negociar con el banco, éste ya no les permite negociar con ellos y se lavan las manos diciendo que ellos ya no tienen la cuenta que hablen con el despacho y que negocien con él.

Entonces, por qué si se llega a una negociación, se pide que el dinero que se obtenga se deposite en el mismo número de cuenta del deudor si ya el banco dejó de ser nuestro acreedor?

Ya no entiendo nadita de nada, en que ley, papel o reglamento, dice que cambiamos de acreedor?

Ojalá y me puedan ayudar a aclarar mis dudas en tanto yo sigo investigando a ver si llego al meollo del asunto.
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Re: Varias preguntas para ustedes!

Mensaje  Trigo el Mar Ago 24, 2010 1:00 pm

Hola Gris, luego de abrazarte bien fuerte, te comento lo que hemos venido documentando estos dos años sobre el tema de la venta de los adeudos.

En agosto de 2007 la Suprema Corte de la Risa, digo, de Justicia, concedió el amparo a un deudor contra la venta de su deuda. El boletín de la Suprema difundió este fallo con un encabezado que causó confusión, ya que decía que el amparo concedido se basaba en considerar inconstitucional la venta de cartera crediticia.

http://www.elporvenir.com.mx/notas.asp?nota_id=156234

Quizás como reacción de los bancos, en febrero de 2008 se reformó el Artículo 93 de la Ley de Instituciones de Crédito. En su primer párrafo se establece que los bancos pueden ceder su cartera con cualquier persona y que, en caso de que la operación se realice con instituciones distintas al Banco de México, instituciones de crédito y fideicomisos del Gobierno Federal, o sea, en caso de que se la vendan a un despachillo entiendo yo, se requiere la autorización de la Comisión Bancaria y de Valores.

Aquí el texto del Artículo 93:
http://www.diputados.gob.mx/LeyesBiblio/pdf/43.pdf

Artículo 93.- Las instituciones de crédito podrán ceder o descontar su cartera crediticia con cualquier persona.
Párrafo reformado DOF 04-06-2001, 01-02-2008

Tratándose de cesiones o descuentos de cartera crediticia que se celebren con el Banco de México, otras instituciones de crédito, fideicomisos constituidos por el Gobierno Federal para el fomento económico o fideicomisos que tengan por objeto emitir valores, se llevarán a cabo sin restricción alguna.
Párrafo adicionado DOF 01-02-2008

Cuando las instituciones de crédito celebren cesiones o descuentos de cartera crediticia con personas distintas de las mencionadas en el párrafo anterior y pretendan responder por la solvencia del deudor, otorgar financiamiento al cesionario o descontatario, o convenir con estos últimos obligaciones o derechos que le permitan readquirir la cartera crediticia cedida o descontada, requerirán de la previa autorización de la Comisión Nacional Bancaria y de Valores, la cual deberá salvaguardar la solvencia y estabilidad financiera de las instituciones de crédito y la protección de los intereses del público.
Asimismo, quienes se subroguen en los derechos de dicha cartera, no podrán recibir financiamiento de la propia institución de crédito, respecto de dicha operación o los créditos objeto de la misma, ni tampoco esta institución podrá responder por la solvencia del deudor. A los cesionarios les será aplicable la normatividad que regula a las instituciones financieras en esta materia.
Párrafo adicionado DOF 01-02-2008



En este marco jurídico es que con frecuencia hemos señalado que en caso de que un despachillo se presente como propietario de nuestro adeudo estamos en nuestro derecho de exigirle que nos muestre y entregue copia de la Autorización de la Comisión Nacional Bancaria y de Valores para tal "cesión". Mientras esto no ocurra, mientras el despachillo no acredite suficientemente su personalidad jurídica en relación con nuestro adeudo, nosotros seguimos teniendo como acreedor al banco y no tenemos porqué tratar con... ¡con quién sabe quién!

Gris, entiendo que las palabras "ceder" y "descontar" son eufemismos o tecnicismos legales que encubren el acto de la venta de la cartera.

Supongo que el acto de cesión mantiene intocadas las obligaciones pactadas en el contrato de apertura de crédito, pero desconozco si el despachillo que anda comprando penas, digo, adeudos, tiene la obligación de actualizar o refrendar tal contrato.

En síntesis, si un despachillo se presenta como propietario de un adeudo, psssss la verdad es que sigue siendo un despachillo acosador hasta que no presente y entregue copia de la autorización de la Comisión Nacional Bancaria y de valores a la cesión de la cartera vencida, con lo cual sigue siendo un despachillo acosador, nada más que con su acosadora personalidad jurídica documentada.

Supongo que en los hechos lo que andan comprando o alquilando los despachillos son solamente las bases de datos de los bancos. Otra posibilidad es que los bancos realicen algún tipo de contrato de servicio de cobranza con los despachillos. Si tal contrato existe, el banco sigue siendo responsable por el mal manejo que hagan los despachillos de las bases de datos, por ejemplo, respecto de la violación al secreto bancario.

Que el banco ya no quiera negociar con el deudor puede deberse a varios factores y aquí pido ayuda a nuestros compañeros para que me corrijan, porque me estoy moviendo en el terreno de la pura especulación: o bien "cedieron" (vendieron) realmente el adeudo, por lo cual ya no tienen ninguna facultad en materia de cobranza, o bien lo "descontaron" a través de algún mecanismo de deducción fiscal o respaldo de pasivos tipo Fobaproa o bien tienen pactado con el despachillo en turno remitir siempre al deudor con la cobranza carroñera del despachillo para que "haiga" (diría el beodo) negocio.

En todo caso también tenemos derecho a exigir al despachillo, si se ostenta como representante del banco, que nos muestre el poder general para pleitos y cobranzas que le extendió el banco ante notario público.

Un abrazo

Trigo

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Re: Varias preguntas para ustedes!

Mensaje  Deudas_al_1x3 el Mar Ago 24, 2010 1:31 pm

Don Trigo, muchísimas gracias por tan buena explicación, la cual ya habiamos tenido discusión en su momento pero que con tantos corajes con estos mugres despacheros se me ha borrado el cassette por completo y no recuerdo, por lo que ahora me doy a la tarea de copiar su extracto para tenerlo guardado y en mente.

Por lo tanto, he de entender que estamos totalmente en manos de estos usureros sin poder defendernos al 100 x 100, ya que si cómo usted dice el acreedor se dio a la tarea de contratar, ceder, vender u lo que sea a los despacheros mi cuenta, me siento totalmente indefensa ya que al querer negociar en su momento con el acreedor ya no podré hacerlo pues su negativa será total y me mandará con el despachero a negociar, el mendigo despachero que se ha jactado en decir que "su cuenta la compramos, así que se ching........".

De otro modo usted cree que estos se atreverán a enseñarnos alguna autorización de la Comisión Nacional Bancaria y de Valores?

Tendré que buscar nuevas armas, no se como carajos dieron con el número telefónico de mis pas y los están fregando a más no poder hasta el límite de haber logrado nerviosismo total en ellos, miedo y preocupación.

Estoy esperando sus llamadas y ayer y hoy no ha entrado ninguna, creo que no me queda otra más que volver a lidiar con ellos si no seguirán acosando a mis pas. Pobres viejos, estoy super encanijada.

Don Trigo muchas gracias por su pronta respuesta, muchas gracias por estar aquí, espero que entienda lo que escribí porque estoy tan enojada que no ligo, no capto y no pienso, pero gracias nuevamente, reciba igualmente un abrazotote!


Última edición por Deudas_al_2 el Mar Ago 24, 2010 1:33 pm, editado 1 vez (Razón : Repetición de ideas, espero que ahora se entienda un poco más.)
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Saludos Gris

Mensaje  Banshee el Mar Ago 24, 2010 3:36 pm

Ahahahahahah no cabe duda que la información es Poder...

Yo también especulo en que el banco debe tener algún tipo de seguro con el que cubre nuestro quebranto financiero ó algo así porque la cartera vencida es inmensa y los Bancos obtuvieron utilidades en medio de la crisis...como va a ser eso? No cuadra...cualquier empresa que tenga tanta perdida como carajos tiene ganancias?

Oye Gris, y si contratas el desvío de teléfono? Así lo puedes desviar a tu celular y tomas las llamadas que quieres...así si son conocidos pus ya nomas les llevas el mensaje a tus papas...

Saludos
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Re: Varias preguntas para ustedes!

Mensaje  Trigo el Mar Ago 24, 2010 7:42 pm

Gris, el que se pueda vender la deuda legalmente no quiere decir que se esté vendiendo. Es probable que el despacho nada más esté fanfarroneando.

Ahora que, si efectivamente compraron la deuda por unos cuantos centavos, tienen más difícil todavía la cobranza, primero porque tienen que demostrar que la compraventa fue autorizada por la CNBV y que tal compra se hizo cuidando los intereses del público, o sea, en este caso del deudor.

Gris, hasta que el despachillo no te compruebe plenamente que es el propietario de tu deuda, tu acreedor sigue siendo el banco.

Por lo de las llamadas telefónicas, recuerda que siguen siendo acoso, aunque el despachillo sea el propietario de tu deuda (cosa que todavía no sabemos). La sugerencia de Diana (saluuuuuudos) es excelente.

Un abrazo

Trigo


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Re: Varias preguntas para ustedes!

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